понедельник, 18 января 2010
12:38

Почему я не люблю Сьюзен. Цитаты.

все записи пользователя в сообществе Этери_
Cамое страшное не то, что мы теперь взрослые, а то, что теперь взрослые – это мы.
ЛКПШ
- Как так? - спросила Сьюзен. - И вообще, тебе пора спать.
(почему она указывает Эдмунду, что делать?)

- Ну и глупышка, - сказала Сьюзен, засовывая голову в шкаф и раз-
двигая шубы. - Обыкновенный платяной шкаф. Погляди, вот его задняя
стенка.
с такой снисходительностью с Лу разговаривает.

Питер быстро повернулся к Люси.
- Прости, что я тебе не верил. Мне очень стыдно. Помиримся?
Сьюзен, кстати, не попросила прощения.

- Не знаю, стоит ли... стоит ли нам идти дальше, - сказала
Сьюзен. - Здесь не так уж безопасно, и не похоже, что нам тут будет
очень весело. С каждой минутой становится холодней, и мы не
захватили ничего поесть. Давайте лучше вернемся.
угу, стало опасно и сразу домой.

Между прочим, чем дольше времени Сьюзен проводит в Нарнии, тем лучше становится. Я не хочу сказать, что она совсем плохая, просто в ней хорошее лежит слишком глубоко.

- Как все это ужасно! - сказала Сьюзен, когда наконец,
отчаявшись найти брата, они вернулись домой. - Ах, лучше бы мы
никогда не попадали в эту страну!
- Не представляю, что нам теперь делать, мистер Бобр, - сказал
Питер.

Сьюзен предпочитает плакать и пытаться изменить то, что изменить нельзя. Питер действует.

- И в моей тоже, - сказала королева Сьюзен. - А посему я советую
вернуться к нашим коням и не преследовать более Белого Оленя.

Сьюзен будет делать привычные вещи. Она не идет на риск, в ней нет чего-то возвышенного, что есть в ее братьях и сестре. Она более земная и понятная многим из нас - но не для меня. Мне ближе Люси, которая смело идет по незнакомому лесу.

URL
Комментарии
18.01.2010 в 13:11

Я и Лу терпеть не могу. А Сьюзен... ну да, практичная. Но мне она когда-то нравилась, а когда я дочитал до того момента в книге, когда больше Нарнии её стали интересовать мальчики, вечеринки и шмотки, она разонравилась мне окончательно.

(почему она указывает Эдмунду, что делать?)
Потому что она его старшая сестра. Это вообще-то разумно. Спать надо.

с такой снисходительностью с Лу разговаривает.
А вот вы бы поверили младшей сестре, если б она такое сказала? И не сочли бы детской выдумкой? Простите, но... не верю.)

Сьюзен предпочитает плакать и пытаться изменить то, что изменить нельзя. Питер действует.
Что опять же абсолютно логично. Сьюзен слишком женщина. А женщины, и особенно в то ещё время, когда была написана книга, не сильно-то были активными социально. Другое дело, Питер. Что касается Люси, в ней больше детского, чем женского, а дети активны по сути своей, поэтому она и идёт вперёд. Да и впоследствии, она больше принцесса-мальчишница, что-то в ней есть именно от братьев. Мне кажется, это очень заметно - у Сью на уме только женское, включая женихов, а у Лу - сказочное, даже когда она подрастает.

Мне не нравится Сью, потому что она слишком женщина. В ней нет баланса женских и мужских черт, как должно бы быть. А в Лу - есть. Решительность, стремление идти вперед, проявлять инициативу. Но все равно, я и Лу как-то... не очень.
URL
18.01.2010 в 13:16

~Тэль~
Этери_
А мне всегда ее жалко...
Я не к тому, что я тебя переубедить хочу, но просто напишу, как я ее вижу, ладно? Тема-то очень интересная. Так что все, что ниже написано, это ни в коем случае не навязывание. :kiss:

Мне кажется она скорее паникерша, а паникует от того, что чувствует ответственность за братьев и сестру.
Когда родителей нет рядом, она, как старшая девочка (зам. мамы :) ) пытается взять на себя эту роль, но поскольку она еще ребенок, у нее не получается быть объективной в обращении остальными - отсюда и ее командный тон по отношению к Эдварду.

На счет ее разговора с Люси - ну, мне бы мои старшие могли точно так же сказать, если бы я начала их настойчиво убеждать в том, что у меня под кроватью вход в параллельный мир. :D

- Не знаю, стоит ли... стоит ли нам идти дальше, - сказала Сьюзен. - Здесь не так уж безопасно, и не похоже, что нам тут будет очень весело. С каждой минутой становится холодней, и мы не захватили ничего поесть. Давайте лучше вернемся.

Опять же, в этой ситуации ответственность будут нести старшие дети, особенно девочка (все-таки у девочек как-то сильнее материнский инстинкт, чем у мальчиков отцовский :) )

Выходит вся его родня,
И все напали на меня,
Что я увел Николку,
Что это я средь бела дня
Тащу детей на елку!

Что он замерз на улице,
Все начали кричать.
Что, если он простудится,
Я буду отвечать.

(с)

Как-то так.

Сьюзен предпочитает плакать и пытаться изменить то, что изменить нельзя. Питер действует.

Разве именно в этой цитате Питер действует? Он тоже выражает свою растерянность - Не представляю, что нам теперь делать, мистер Бобр,
Я бы тоже в ступор впала :pink:

Сьюзен будет делать привычные вещи. Она не идет на риск, в ней нет чего-то возвышенного, что есть в ее братьях и сестре. Она более земная и понятная многим из нас - но не для меня. Мне ближе Люси, которая смело идет по незнакомому лесу.

Да, я тоже Люси очень люблю больше всех в книге... Но Люси младшая, она свободнее, а Сью все время сковывает ее ответственность старшей сестры. Да, ей выпала не лучшая роль, но и не самая легкая...
URL
18.01.2010 в 13:25

Фея Белая
- Ну и глупышка, - сказала Сьюзен, засовывая голову в шкаф и раздвигая шубы. - Обыкновенный платяной шкаф. Погляди, вот его задняя стенка.
с такой снисходительностью с Лу разговаривает.
Забавно, что эти слова можно счесть "снисходительностью" - обычный разговор старшего ребенка с младшим. Для детей каждый год разницы - это целый век изменившихся представления и виденья мира. Кроме того Сью не произносит ни одного оскорбительного или высокомерного слова; "глупышка" не относится к этой категории - это скорее ласковое обращение, в отличие от, скажем, "дурочки"

- Не знаю, стоит ли... стоит ли нам идти дальше, - сказала Сьюзен. - Здесь не так уж безопасно, и не похоже, что нам тут будет очень весело. С каждой минутой становится холодней, и мы не захватили ничего поесть. Давайте лучше вернемся.
угу, стало опасно и сразу домой.
Это называется здравый смысл, обвинять человека в присутствии здравого смысла? :emn: Кроме того, это мы, читатели, в курсе, что перед нами книга, а персонажу никто не гарантировал, что его впереди ждут "приключения", а не настоящие опасности.

Вообще, это обычная реакция человека, скорее эмоционального, на человека, живущего головой. Встречаю такое уже не в первый раз. Эти две категории часто с трудом понимают друг друга. :)
URL
18.01.2010 в 14:55

Этери_
Cамое страшное не то, что мы теперь взрослые, а то, что теперь взрослые – это мы.
Фея Белая просто меня спросили, за что я не люблю Сьюзен. Ответила тут. переубеждать, конечно, никого не буду. :)

Ивэн Розье а Лу за что не любите? интересно.

~Тэль~ ве возмжно. просто на фоне других братьев она как-то старнно выглядит и ведет себя.
URL
18.01.2010 в 15:03

~Тэль~
Этери_
просто на фоне других братьев она как-то старнно выглядит и ведет себя.
ага, она как бы все время по ту сторону шкафа чуть-чуть.
URL
18.01.2010 в 15:11

Этери_
Cамое страшное не то, что мы теперь взрослые, а то, что теперь взрослые – это мы.
~Тэль~ хорошо сказала!
URL
18.01.2010 в 15:15

Этери_
Лу?.. Да тут просто. Она слишком положительная. Это не плохо, конечно. Просто не люблю таких героев. Она в итоге всегда оказывается правой и какой-то самой... чистой, что ли.

Из братьев и сестер мне больше всего нравится Эд. Именно потому, что он непредсказуемый. Неправильный. Он вроде и предатель, но вместе с тем потом изменился. В нём единственном виден прогресс. Сью - регрессирует, Питер неизменен, хотя ошибки признаёт, ну, а Лу и подавно неизменно правильная и светлая. И только в Эде видны подвижки (мне). Вот поэтому я его люблю, а остальных... хм. так.

За это же, кстати, люблю и Юстэса.
URL
18.01.2010 в 15:22

Этери_
Cамое страшное не то, что мы теперь взрослые, а то, что теперь взрослые – это мы.
Ивэн Розье ну да, в этом плане Эд и Юстэс самые живые.
URL
18.01.2010 в 15:35

Этери_
Да.))) За то и люблю. У меня вообще к нарнийским личностям любовь весьма избирательна.
URL
18.01.2010 в 15:38

~Тэль~
А мне вот очень интересно, какими бы мы были в Нарнии, если бы мы там в детстве оказались! :laugh:
URL
18.01.2010 в 15:45

Этери_
Cамое страшное не то, что мы теперь взрослые, а то, что теперь взрослые – это мы.
Ивэн Розье а кто еще?
URL
18.01.2010 в 15:50

Этери_
*смеётся* Как ни странно, квакль Хмур, тот принц, который... сын Каспиана, что ли? Там, с этим креслом серебряным... что-то у меня под вечер с памятью беда совсем. А, Рилиан. И Рипичип ещё.) И король Тириан, отчасти. Странный выбор, но так. Но Хмур круче всех. Х)

А ещё мне нравятся те, что с Тисроком. Сын его и прочие там. Они какие-то... живые, что ли. Мерзкие, но мерзость хорошо прописана. Нарния - это как рай, а они именно... земные, что ли. С прорвой недостатков, но тем и хороши, не всем же быть положительными.
URL
18.01.2010 в 16:08

Этери_
Cамое страшное не то, что мы теперь взрослые, а то, что теперь взрослые – это мы.
Ивэн Розье Хмур отличный персонаж! А Рабдаш да, несколькими мазками хорошо прописан.
URL
18.01.2010 в 18:33

Lucy_Pevensie
Мы когда нибудь вернемся сюда еще раз?Я буду ждать и держать глаза открытыми...©
Этери_ Мне тоже Сьюзен не нравится :)
URL
18.01.2010 в 18:36

Этери_
Cамое страшное не то, что мы теперь взрослые, а то, что теперь взрослые – это мы.
URL
18.01.2010 в 18:42

Lucy_Pevensie
Мы когда нибудь вернемся сюда еще раз?Я буду ждать и держать глаза открытыми...©
URL
18.01.2010 в 19:52

Деяна Станкович
Найти работу и наладить свою жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через пять часов. © Black Books | „Du bist verrückt mein Kind, du mußt nach Berlin“ © Franz von Suppé
вот уж не знаю, я в этих фразах увидела здравый смысл исключительно))
понятно, что тебя спросили, за что ты её не любишь, и надо было найти фразы, но если бы я не читала Хроники и увидела только эти цитаты, я бы сказала - с головой девочка, молодец. Потому что действительно - уверенна, как бы мы не бравировали своей смелостью и желанием действовать, но, попади мы в незнакомый мир, да ещё с младшими, постарались бы поскорее убраться оттуда.
Я Сьюзен понимаю - вполне - до момента, о котором уже говорили - шмотки, мальчики..

и вообще Джил форева)
URL
18.01.2010 в 23:54

Фея Белая
Этери_
просто меня спросили, за что я не люблю Сьюзен. Ответила тут. переубеждать, конечно, никого не буду. :)
Нет, я ничего подобного и не подумала. :) Просто любопытно было прочитать.
URL
19.01.2010 в 00:25

Этери_
Cамое страшное не то, что мы теперь взрослые, а то, что теперь взрослые – это мы.
Mileanna а по-моему, тряпки были вполне логичным продолжением :)

Фея Белая это радует! :)
URL
19.01.2010 в 00:33

Фея Белая
Этери_
а по-моему, тряпки были вполне логичным продолжением
Ой ли? Я вот тоже в основном человек, живущий головой. Практически во всех вышеприведенных цитатах я бы реагировала так же, как и Сью. Но вот "в голове тряпки да мальчики" - про меня бы этого никто никогда не сказал. Так что не сказала бы, что неизбежная подростковая зацикленность на шмотках и представителях мужского пола и здравый смысл, проявляенный уже в юные годы - это одного поля ягоды.
URL
19.01.2010 в 01:37

Этери_
Cамое страшное не то, что мы теперь взрослые, а то, что теперь взрослые – это мы.
Фея Белая просто я не уврена, что Певнси видели ее правильно. Она была и осталась вполощением здравого смысла. и больше не хотела играть в детские игры. а мальчики - это нормально в том возрасте.
URL
19.01.2010 в 01:48

Sokol_iz_Narnii
Этери_

Пожалуйста, скопируй свой пост на форум, - помнится, ты обещала подготовить ответ.
А то, вот, - беседа зависла:
narnianews.ru/modules.php?name=Forums&file=view...
Я даже ссылку не могу дать на этот пост - сообщество без регистрации недоступно.
URL
19.01.2010 в 01:54

Этери_
Cамое страшное не то, что мы теперь взрослые, а то, что теперь взрослые – это мы.
Sokol_iz_Narnii ой, ага, прости!
URL
19.01.2010 в 02:35

Sokol_iz_Narnii
Этери_

Ничего... Ты же не можешь помнить всё и вся.
Я вспомнил, только твой пост увидева - наша беседа в Гугле сохранилась.

;)
URL
19.01.2010 в 02:39

Этери_
Cамое страшное не то, что мы теперь взрослые, а то, что теперь взрослые – это мы.
Sokol_iz_Narnii только сайт недоступен...
URL
19.01.2010 в 04:09

Sokol_iz_Narnii
сайт недоступен

Этери_

Попробуй ещё раз - я только что пришёл оттуда - всё работает.
URL
19.01.2010 в 14:01

Фея Белая
Этери_
просто я не уврена, что Певнси видели ее правильно.
То есть? Что Вы имеете в виду, когда говорите, что Певенси не видели Сьюзен правильно?

Она была и осталась вполощением здравого смысла. и больше не хотела играть в детские игры. а мальчики - это нормально в том возрасте.
Я наверное, не совсем ясно вижу то, что Вы хотите сказать, особенно тогда, когда Вы делаете акцент на здравом смысле Сью. По вашему, девочки романтического склада, безбашенные девчонки и эмоциональные девицы имеют больше шанса дольше верить в детские игры? Или их меньше интересуют мальчики и мода? :) По-крайней мере, оно так выглядит. :)
Этери_, я думаю, Вы напрасно, как говорит современная молодежь "наезжаете" на зравый смысл. :) Беда Сью не в нем, отнюдь, а в том, что она просто была несколько эгоистична и равнодушна. Более того, я уверена, если бы ее братья и сестра вместо того, чтобы осуждать ее, попытались бы понять ее, и вместо того, чтобы пытаться перетянуть ее в свою систему координат (согласитесь, каждый из нас живет в своей сисетме координат, но в любой из них можно и нужно искать Аслана :)), и если бы они помогли ей увидеть Аслана и в том мире в котором она жила - а ведь Аслан существует не только в Нарнии, иными словами, у них был бы шанс ее не потерять. Вообще, на мой взгляд, ее родные проявили определенное высокомерие в случае с Сьюзен. Я тут вижу еще одну причину, кроющуюся в авторе, но это не для обсуждения на территории Сообщества.

Так что дело не в здравомыслии Сью. Эгоистичными и равнодушными к другим могут быть и люди эмоционального склада.

Кроме того, не следует скидывать с весов и автора. :) Он писал с дидактической целью, и именно, наставить детей и юношество в христианских истинах. Ему, скажаем так, нужен был некий "козел отпущения", который наглядно показал бы, детишкам, кк опасно попадать в тенета тщеславия и суетности мирской. При этом, ему нужно было сделать этого самого "козел отпущения" из ключевого персонажа, иначе урок был бы не столь убедительным. На мой взгляд, тут он и просчитался - мне этот неожиданный "трюк" с Сью показался как раз не особо убедительным. Вот если бы он написал, что Сью готовилась к поступлению в колледж, искала бы работу, и говорила бы братьям и сестре, что пора оставить в покое детские игры и подумать о реальной жизни, я бы тогда узнала бы здравомыслящую Сью, а так... как сказал бы Станиславский - не верю! Наоборот, Сью у него из здравомыслящей превратилась в легкомысленную. :)
URL
21.01.2010 в 16:03

ЛючиН
-Так ты всё наврала? - Нет. Я всё выдумала. Это не тоже самое...©
Этери_, я тоже не очень люблю Сью. И даже не из-за конкретных моментов. Просто она везде и всегда выстраивает свой мир, и ей ни Нарния, ни Англия не нужны...
URL