Появилась мысля

[Этери_]

создать отдельное сообщество для фанфиков по нарнии. Их, слава Аслану, стало много.
как вы на это смотрите?

Поясняю - тут я вешаю очень маленькую часть того, что есть. Только что очень нравится или то, что пишут здешние ребята. Не хочу слишком загружать сообщество. То есть в этом идея.

запись создана: 05.10.2008 в 23:17

Вопрос: нужно ли нам сообщество фанфиков?

1. Да, буду там вешать фики		5	(12.82%)
2. Да, буду читать!		17	(43.59%)
3. нет, хватает того, что есть тут		8	(20.51%)
4. Нет, хватает в инете ресурсов		4	(10.26%)
5. А я вообще фики не читаю!		5	(12.82%)
Всего:		39

Comments

[Sokol_iz_Narnii]

Этери_

Я проголосовал против и выбрал "Хватает в Инете ресурсов".
Была бы возможность сделать двойной выбор, выбрал бы и "Хватает и того, что есть тут".
Не надо нагромождать сообщества, подруга.
Легче от этого уже не будет, - всё, что нужно - уже существует.

[Этери_]

Sokol_iz_Narnii я понимаю тебя. Но мне этого мало. Потому что нет для меня чего-то вроде того, что сделал Андрей. Там просто фиков нет. А мне хотелось, чтоб был болшой раздел только для фиков.
может. я в конце концов сделаю только для себя

[Айгер]

и я проголосовала против - за 3 вариант ответа. хотя я, честно говоря, не очень-то люблю фанфики. один из немногих авторов, которых люблю по-настоящему - это как раз Этери_. Остальное - со многих сторон (пардон за откровенность) - мусор... всё имхо

[Этери_]

Айгер ясно. спасибо!

[Sokol_iz_Narnii]

Этери_

Ты, конечно, можешь создать какое угодно сообщество - и я туда с радостью вступлю.
Просто Андрей Поляк, вот, сайт создал, - сайт специализированный и всё такое...
Может просто перебор возникнуть.
Но, если будешь что-то создавать, просьба: создавай на ЖЖ - для наибольшей аудитории.

[Этери_]

Sokol_iz_Narnii не люблю жж, прости.
В окнце концов создам, конечно, но только тут.

[Sokol_iz_Narnii]

Этери_

Мне мысль о сообществе (или каком-то ресурсе) для фанфиков уже приходила в голову.
Но я от неё отказался, поскольку понял, что ресурсов и так достаточно.
А, после появления сайта фанфиков Андрея Поляка - стало сверхдостаточно.
Правда, сайт у Андрея Поляка работает как-то странно, - я снва не смог там запостить.

В принципе, фанфики запросто и тут можно найти - по тегам.
Я, на самом деле, проблем не усматриваю.
Короче говоря, надо думать, - где создавать сообщество - не самое важное.
Главное - не сделать перебор.

[Этери_]

Sokol_iz_Narnii в конце концов, никого же я туда силой не тяну.
на самом деле, ресурса, предназначенного только для фиков, нет.
Здесь я к примеру дожна долго искать, чтоб найти фики ЛЕА. Или что-то, присланное на конкурс. Так что я, видимо, это сделаю, но понятное дело, туда никто не придет, кто не захочет.

Этери_ мне очень понравилась сама идея... делов том, что я вот сайта Андрея Поляка не знаю и не знаю какие там критерии для фанфиков (то бишь подойдут ли туда мои)... я тебе в ЛС напишу свои мысля...

[Sokol_iz_Narnii]

Нимродэль

Вот сайт Андрея Поляка:
flori.at.ua

[Sokol_iz_Narnii]

Этери_

Я - приду.

Этери_ я же тебе предоставил на сайте фиков права администратора! неужели мало? выслать на мыло полные данные для управления тем сайтом вплоть до возможности его удаления?

"Потому что нет для меня чего-то вроде того, что сделал Андрей. Там просто фиков нет."
- А что же там, скажите пожалуйста, если не фики? такого я от тебя не ожидал...

Буквально вчера новый пользователь зарегистрировался, народ туда идёт, всё удобно искать - чего ещё надо? ведь в сообществе старые темы вытесняются новыми, а на сайте постоянно всё на виду.

Нимродэль это не только мой сайт, там у Этери есть права администратора. Какие критерии? ничего "18+", вот и все критерии... я оттуда ещё никого не удалил, кроме Joe Linde - по его просьбе. Так что можно смело приходить и размещать тексты (конечно, если сайт не удалю за ненадобностью - буду лучше заниматься нарнийским журналом)

А мой личный сайт находится по другому адресу - там есть ссылка.

Sokol_iz_Narnii Для всех работает нормально, кроме Сокола - это действительно странно. Впрочем, мне всё ясно. Я наивно полагал, что Сокол пересмотрел своё отношение ... но, увы, похоже, я ошибся

честно говоря, я вообще в шоке от появления такой темы в сообществе

[Sokol_iz_Narnii]

aprilpetal

На самом деле - ничего страшного.
Если что-то надо будет, я всегда могу Вам запостить в личку.
Личный выпад Ваш мне не понятен: я считал и считаю Ваш сайт фанфиков очень хорошим.
И, заметьте, сразу о нём вспомнил, когда возник вопрос о ещё одном ресурсе.

[Sokol_iz_Narnii]

aprilpetal

Я понял, в чём проблема:
На Ваш сайт желательно заходить с Интернет Эксплорера, - тогда - всё ОК.
Я-то, как правило, юзаю другой браузер, а он, похоже, не "дружит" с этим сайтом...
Вот, я только что успешно разместил кроссвер Этери_ - всё прошло нормально.

Замечательная идея! Буду очень рада.
Этери, если нужна будет помощь с сообществом - обращайтесь, постараюсь помочь. Идею поддерживаю.
Голосовала за 1.

[Этери_]

aprilpetal твой сайт отличный, я не имею ничего против. Но я не могу там вешать чужие фики. а народа там пока мало. Вот мне и хотелось собрать, все, что у меня есть, в одном месте. Мы твой сайт несколько раз рекламировали, но люди долго раскачиваются и собираются. Старые вещи не вывешивают.
ПРости, если тебя это задело, но там действительно нет фиков ЛЕА, или Милли, и Марины. Они есть здесь, в сообществе, но их неудобно искать.
Порой в сообществе я буду вешать только ссыоку, если найлу фик на другом ресурсе, а на сайте этого сделать нельзя.

Sokol_iz_Narnii спасибо!

aprilpetal поняла

[Sokol_iz_Narnii]

Этери_

Я зверски прошу прощения...
Но кто сказал, что только автор имеет право фанфики вывешивать?
По-моему, это может делать любой пользователь, - лишь бы авторство было указано.
К примеру я, вот, кроссвер твой по ГП/ХН повесил, указав, что автор - ты.

Этери_ Sokol_iz_Narnii а что именно нельзя вывешивать на сайте? неужели не могли по-людски решить все проблемы, связаться со мной? кто сказал, что нельзя копировать чужие фики? а ссылки почему нельзя? разве нет там на каждой странице ссылки, например, на это сообщество? да обратились бы ко мне на мыло - я что угодно разместил бы, если сами не можете!

а так получается оплеуха не только мне (ну мне-то ладно, я после "тельмарина" и "тархистанца" ничему не удивляюсь),но и Н. Г., которая сделала для популяризации проекта очень много. Не могли по-человечески обсудить, что именно нужно доработать, а надо было сразу новый сайт предлагать делать? Столько месяцев работы коту под хвост...

Что мне теперь сказать украинским нарнийцам и друзьям, например, писательнице Н.Г.? Извините, мол, но все наши усилия не оценили? Послали нас куда подальше? Вот, например, Энрике, которого я сюда привёл, разместил там фрагменты своих оригинальных фэнтези. Что мне ему теперь сказать? Нафига, мол, размещал, если пользователей (с точки зрения Этери) мало?

А как насчёт тех, кто уже на сайте зарегистрировался? Кто разместил свои фики? Им тоже сказать, мол, ребята, вы тут нафиг никому не нужны, Этери будет заново всё делать?

Так вот пусть Этери всё и объясняет! Пусть смотрит людям в глаза и рассказывает, почему у "тельмарина" и "тархистанца" сайт не такой как надо.

Я же больше ничего по этому поводу говорить не буду. У меня несколько другие представления о том, как нарнийцам следует поступать друг с другом. Пойду напишу себе в дневник, что об этом думаю...

aprilpetal ни Этери ни Сокол никогда вас не называли ни "тархистанцем" ни "тельмарином", и никогда не назовут. А назвал вас так мальчик, который едва ли на тот момент читал ваши сообщения а просто ввязался в дискуссию о поведении на форуме. Мальчику сделали замечание. Замечание, кстати, если не ошибаюсь, сделал именно Сокол, потому что ни один человек на форуме не заслуживает того, что бы его ТАК обзывали и оскорбляли.

Нехорошо быть таким злопамятным и сейчас обижать людей, которые никогда в жизни вас так не назовут, не оскорбят и очень дружелюбно к вам относятся. А отвечать за поступки других форумчан, особенно детей, они не должны, да и вы, как взрослый человек, не обижайтесь на этого мальчика, тем более что ему, как уже говорила, было сделано замечание.

Что касается сайта - он хороший, но фанфиков там и правда маловато, хотя я думаю что если сейас на него обратят внимание, то появится и новый материал.

Нимродэль

Но я видел своими глазами: это несколько дней висело на форуме - и никто замечания не делал! Могу поклясться на Библии, если не верите. А если сделал после моей гневной заметки в ЖЖ, то поздно спохватился, ибо меня там уже не было (и не будет)

Видит Аслан, я старался не быть злопамятным, пытался здесь со всеми общаться дружелюбно. И я не понимаю, почему ко мне не обратились с предложениями улучшить уже существующий сайт фиков. Просто по-человечески не понимаю, и всё тут!

Я вижу, какой оборот принимает дело, поэтому, наученный опытом, не буду дожидаться, пока здесь меня тоже того... кем-то объявят.

[Sokol_iz_Narnii]

Нимродэль

Знаете, что самое смешное и, одновременно, грустное?
А я Вам скажу:
То, что уважаемый Андрей Поляк (aprilpetal) собственными руками делает всё, чтобы его сайт фанфиков был как можно менее популярным, - поскольку, какой бы ни был классный по своему назначению и по своей структуре сайт, - мало кому захочется иметь дело с Админом, который устраивает истерики по каждому поводу.
Насчёт злопамятности Вы тоже правы:
Про этих несчастных "тархистанцев" и "тельмаринов" (aprilpetal) пишет везде, где только можно.
Я даже на Ли.Ру, в постиге одного из моих френдов, натыкался на высказывания об этом.
Честно скажу, не понимаю я, почему человек постоянно срывается в пикировки: он ведь не школьник, - у него - высшее образование, да ещё, как я понял, педагогическое (учитель английского языка, если не ошибаюсь, он по специальности). На мой взгляд, Андрей Поляк мог бы уметь держать себя в руках. Более того, человеку с "вышкой", ИМХО, надо бы понимать, что ввязываться на форуме в подростковые свары - бесполезное и неблагодарное дело, а уж начиинать "горячиться" - и вовсе не лезет ни в какие ворота.
Что же касается того случая, по поводу коего Андрей Поляк постоянно пишет, - всё разрешилось тихо, мирно.
Я, действительно, высказался насчёт недопустимости некоторых высказываний. Кстати, высказывания эти не были направлены лично на Андрея Поляка, - там не было указания на его ник, если мне память не изменяет. Тем не менее я счёл, что так всё равно нельзя говорить.
Так что, в настоящее время, Андрей Поляк попросту машет кулаками после драки.

aprilpetal

Заметьте, я, изначально, высказался против создания нового ресурса, ибо считаю это лишним.
Поэтому на меня кивать - не надо.
Другой вопрос, что если моя подруга, Этери, создаст дополнительный ресурс, я туда буду ходить.
Кроме того, именно я (почитайте мой коммент) высказался, что не обязательно именно автору вешать фики.
Более того, я разобрался, по какой причине у меня на Вашем сайте были проблемы, - оказалось, - всё дело - в браузере.
Но всего этого Вы предпочти не заметить, а обрушились на Этери и на меня с резкими высказываниями.
Собственно, резкие высказывания, похоже, Ваша стихия. Ещё у меня в Дневнике, на ЖЖ, было Вами написано, что Вы... Попробую-ка я вспомнить, искать лениво... Кажется, Вы сказали: "... пойду-ка я лучше к нарнийцам". Кого Вы имели в виду? Имена, пароли, явки, пожалуйста.
Вы никак не успокоитесь, прочитав про "тархистанцев"... А применительно ко мне (правда, ника моего Вы тоже не указали, так что я говорю это, исходя из событий) - Вы, помнится, что-то насчёт "страны теней" напостили.
Заметьте, я не устраивал никаких истерик.
Ну, напостили - и ладно.
А тут - на тебе...
Виток за витком.
Да поймите Вы, наконец, что никто не умаляет ваш сайт, и мне и остальным он очень даже нравится. Но у нас вообще и у Этери, в частности, есть такая, дарованная, замечу, самим Львом великая ценность, как свободная воля. Хотим - ходим куда-то, не хотим - не ходим, - и так далее.
Вы же всё воспринимаете так, что кто-то что-то не оценил и послал кого-то на фиг.
Такая "лонические" умозаключения - ущербны, поскольку базируются на неверных, искажённых, суждениях.
Никаких нарнийцев с Украины мы на фиг не посылали, у меня и у Геда, например, в Киеве подруга живёт, очень любящая Нарнию. И мы её очень любим и уважаем. Лично я регулярно с нею по аське говорю, а, бывает, и смскаюсь. Есть у нас в кругу общения и другие Друзья Нарнии с Украины.
Напоследок хочу Вам пожелание высказать:
Будьте добрее, проще, спокойнее, терпимее и терпеливее - и люди к Вам потянутся.

aprilpetal думаю висело от того, что в эту тему не заглядывали Вы все-таки простите мальчика хотя бы потому, что он еще очень юный человек, и не расстраивайтесь, вам самому ведь лучше знать что никакой вы не "Тельмарин". И тут так тоже никто не считает
А предложение  Этери_ к сайту имеет мало отношения, оно касалось исключительно сообщества: я вот тоже довольно долго ищу тут фанфики, особенно если хочу найти по автору.

Sokol_iz_Narnii одновременно выложила сообщение, поэтому не успела прочитать.
Все совершенно верно. Зачем копить обиды - здесь прекрасная теплая и уютная атмосфера.

[Sokol_iz_Narnii]

aprilpetal

Я уже Вам выкладывал эту ссылку на Ли.Ру, но, раз уж Вы, в очередной раз, подняли данный вопрос, повторю:
narnia-land.my1.ru/forum/9-321-4
Видете, что я запостил?
Полагаю, вопрос про "тархистанцев" - исчерпан.

Sokol_iz_Narnii

Вот что пишет Sokol_iz_Narnii о вашем покорном слуге "...устраивает истерики по каждому поводу.... ...резкие высказывания, похоже, Ваша стихия..." и т.п.

То есть, Аслан даровал свободную волю и Соколу, и Этери, а вот некоему Андрею Поляку - нет. Поэтому некий Андрей Поляк не может высказать своё мнение даже на li.ru, не то что здесь!!! Сокол, видите ли, запрещает! Прям таки наместник Аслана на Земле.

В самые первые дни моего пребывания в сообществе на ЖЖ многоуважаемый Сокол порекомендовал мне, учителю английского языка ,профессиональному переводчику и автору двух фэнтези-романов на английском.... пользоваться переводилкой Гугла!!! (в теме о международном нарнийском клубе на ЖЖ) Вдумайтесь!!!! Это всё равно, что профессору математики предложить выучить таблицу умножения. И после этого меня называет плохим Админом?????!!!!!!!!! Где же толпы возмущённых пользователей с сайта фанфиков, недовольные мною как Админом? Где они, многоуважаемый Сокол, те, кого я там обидел, оскорбил, над кем поиздевался? Нет их. Это всё клевета. Они даже не замечают моего присутствия.

Затем, стоило мне только заикнуться о новом сайте фанфиков в личной беседе на ЖЖ - в дневнике самого Сокола - даже не в сообществе - сразу "Караул!!! Спасите!!! реклама!!!" А если я на кухне с друзьями сайт обсуждаю, то это тоже блин нафиг реклама?

О "тархистанце" я уж и не упоминаю, так и быть.

Несмотря на всё это, я первый прекратил молчание и стал здесь со всеми общаться. Предварительно поговорив на эту тему с Этери, которая была не против. И после этого меня обвиняют в истеричности и злопамятстве?... Мд-а-а-а...

Покажите мне, где же здесь "моя стихия - резкие высказывания", как выразился Сокол? в какой теме этого сообщества я кому-то нагрубил? Ах да, здесь - обиделся, что мой сайт, в который столько труда вложено, фактически послали куда подальше... Ну, конечно, обижаться я не имею права - мне же, в отличие от избранных, Аслан свободу воли не даровал....

Я искренне надеялся, что Сокол пересмотрел своё отношение. Но, вижу, что это не так. Поэтому я не познакомлю его с теми нарнийцами, с которыми общаюсь. Никаких "имён, паролей и явок" не будет. Я и так уже пожалел, что дал ссылку на это сообщество Энрике и Н.Г. - и они сейчас, наверное, читают всё то, что на меня вываливается.... Другим эту ссылку пока не дам.

Пусть Сокол знает, что не сможет контролировать ВСЕ сообщества в сети - есть такие люди, которым можно обижаться и без разрешения Сокола! Знаю, это трудно себе представить, но есть и независимые нарнийцы! Один из них - кандидат богословских наук, второй - верстальщик в издательстве, третья - художница, четвёртый - редактор нарнийского журнала, пятый .... ладно, продолжать не буду. То есть те люди, которыми Сокол не руководит. И заодно не запрещает обижаться, да и не шпионит за ними на li.ru или ещё где. Независимые - и всё тут!

Кстати, Сокол сказан не всю правду - на li.ru я приводил этот случай только в качестве примера, объяснял человеку, что нельзя сразу навешивать ярлыки и кричать "Ересь!!!", если что-то не нравится Я не жаловался и не злопамятсвовал - но об этом Сокол умолчал, потому что сие не позволило бы ему обвинить меня в махании кулаков после драки.Вот она, полуправда в исполнении Сокола.

Короче, Сокол не изменился - по-прежнему во всей красе!

Даже не знаю, чем это вызвано. Может, правду говорят, что многие любят читать книжки, но при этом не любят писателей. Отсюда и все события.

Но я обид держать не буду. Просто хотелось бы, чтобы совет Сокола "Будьте добрее, проще, спокойнее, терпимее и терпеливее - и люди к Вам потянутся."
использовать не только по отношению ко мне, но и в своём глазу брёвна замечать.

Я не буду издеваться в ответ, как поиздевались надо мной с переводилкой Гугл.

А теперь прошу Этери, когда Сокол это всё прочитает, удалить всю эту дискуссию нафиг. Чтобы те мои знакомые нарнийцы не прочитали, что тут Сокол обо мне понаписывал.

Из сообщества выйду сам.

[Sokol_iz_Narnii]

"я старался не быть злопамятным, пытался здесь со всеми общаться дружелюбно. И я не понимаю, почему ко мне не обратились с предложениями улучшить уже существующий сайт фиков. Просто по-человечески не понимаю, и всё тут"

aprilpetal

Добавляю этот комментарий до кучи.
Я, вот, постил, что у меня были проблемы.
И что, - Вы попытались что-то выяснить или хоть как-то, вежливо, мне ответить?
Нет, вы напостили мне вот, что:

"Для всех работает нормально, кроме Сокола - это действительно странно. Впрочем, мне всё ясно. Я наивно полагал, что Сокол пересмотрел своё отношение ... но, увы, похоже, я ошибся"

И это Вы называете ответом Админа?
По-моему, это больше похоже на плевок в лицо.
Какое отношение и к чему именно я, по Вашему мнению, должен был пересмотреть?
Вы от меня ни одной грубости не слышали - нигде - ни у меня в Дневнике, ни в сообществе, ни где-то ещё..

" не буду дожидаться, пока здесь меня тоже того... кем-то объявят"

Никто Вас не собирается объявлять "кем-то".
Впрочем, Вам и самому (ведь Вы - взрослый мужчина) нужно быть осторожнее в высказываниях.
Я на Вас не в обиде за "пойдё-ка я лучше к нарнийцам" (это высказывание показывает, что меня Вы таковым не считаете) и за "страну теней" (это ещё более подчёркивает первое), но, право слово, так говорить нельзя. Ведь на моём месте мог бы оказаться кто-то, кого бы такие слова очень обидели, - какой-нибудь подросток, например.

Ладно...
Всё, что я хотел сказать, я сказал.
Дальше разговор пойдёт по кругу.
Так что, пока в теме ни появется что-то новое, из беседы я выхожу...

[Этери_]

Sokol_iz_Narnii не знаю.. можно было наверное вешать и чужие, мне это как-то в голову не пришло.

aprilpetal пожалуйста, мне и в голову не приходило, что вы сопримите это как личное оскорбление! В сообществе есть всякие наворочки, которыми я пользоваться умею. Ваш сайт мне нравится, там хорошие люди и интересные материалы помимо фанфиков. Неужели любой ресурс, создаваемый кем-то наподобии того, что уже есть, это плохо?
К примеру, несколько человек создали сейчас нарнийские форумы. Там почти никого нет, потому что в этих форумах просто нет нужды - есть несколько больших, и все.
Я сдала голосование, чтоб посмотреть, нужно ли кому-то из пользователей этого сообщества, которому уже три года, и материала тут накопилось предостаточно, отдельное сообщество на дайри, чтоб легче было найти фанфики, и, возможно, наш личный фанарт.
Или, к примеру, есть Арда-на-Куличках, на мой взгляд, самый лучший и полный ресурс по миру Средиземья. Так что страшное случится, если я создам сообщество на дайри, посвященое ВК? Арда-на-Куличках обеднеет? К примеру, тут есть сообщество, где вешают только работы признаных художников, а мне это сообщество нравится, но при этом хочется сделать нечто свое, отличное от задумки автора.
Вы говорите, что это плевок в лицо тем, кто на сайте. Ну что за странное мнение? Сайт что, существовать перестанет? вы сами говорили, что там люди повесили вещи, к Нарнии отношения не имеющие, и это замечетально! Каким образом существованию сайта помешает дайровское сообщество?

Мы несколько раз вешали здесь ссылку, я надеюсь. что нарнийцы еще придут туда. А я просто пытаюсь разобрать завалы материалов, скопившиеся за несколько лет, чтоб удобно было найти.

Этери_ да делай сайт на здоровье! я первый ссылку на него у себя поставлю! вопрос не в том!

Вопрос в том, что у меня тоже есть свободная воля, как бы Соколу ни хотелось обратного. Я высказал свою досаду, что мой сайт уже вроде как и не нужен - неужели без разрешения Сокола я не имею права слегка обидеться?

Потом мне говорят, что я злопамятный, а сам Сокол вытаскивает все мои давние высказывания - так кто же из нас злопамятный?!!! Ему, значит, можно давние обиды вспоминать? Не двойные ли это стандарты?

Далее - читай пример с Ли.ру - как Сокол всё извратил! Сказал полуправду! И вообще, перечитай мой предыдущий пост внимательно.

Да, мне было досадно, что созданный мной сайт всем пофиг, ну и что? Или же у меня меньше прав, чем у Сокола, высказывать своё мнение?

Короче, из сообщества на ЖЖ я ушёл уже давно - именно благодаря Соколу как админу. Вот как охарактеризовал мой сайт фанфиков: "Сплошное тормозилово" - и после этого рассчитывал на мягкий и душевный ответ? И теперь обвиняет меня, что я плохой админ?

Кстати, Этери, про плевок в лицо - это не мои слова и не мои методы - перечитай внимательней! Я тебя не оскорблял. На грубость нарывается кое-кто другой - и делает это с июня.Я первый всё простил начал с ним общаться - сама видишь результат!

Передай Соколу, что командовать всеми нарнийцами и их чувствами он не сможет. Буду обижаться, когда сочту нужным. И есть в Украине сообщество, причём, не только в сети, которое он своим авторитетом себе не подчинит. Нас немного, но мы признаём власть только законных королев и королей Нарнии.

Эх, блин, никто несчастного писателя не любит... (щас нафиг расплачусь) И кто мною командовать будет, кто меня авторитетом задавит, если у меня уже автографы берут...

В общем, ты решай, оставаться ли мне здесь. Если хочешь - могу уйти, чтобы лишний раз Сокола не провоцировать своим присутствием - то бишь своей независимостью.

[Этери_]

aprilpetal я не хочу, чтоб ты уходил. Мне жаль, что у вас с Соколом отношения не сложились, и обидно, чтоб любая тема перерастает в скандал. Надеюсь, даже если вам в силу разногласий не удасться помириться, хотя бы, опять же, что эта была ваша последняя бурная ссора.